Los "automoviles" del CIR - 14

Recuerdo del primer mensaje :

Abro este hilo/post, sobre la Division de Automoviles del Cir 14...

asi que los que estuvisteis alli destinados, teneis la palabra, Gracias.

aunque McGiver ya aporto en otro hilo/post una magnifica relacion de los vehiculos que alli habian en el año 1977, algo mas se puede aportar en aras de conocer mejor la Division de Autos.

M

Conincido con Sanjos en cuanto la linea de diseño, yo en esto soy muy purista, muy clasico...partimos del principio que el Seat 1400 es un automovil de turismo y no un deportivo.

Sangos nos aporta una bonita fotografia del Seat 1400, hermano gemelo del Fiat 1400 diseñado por el ingeniero carrozero Italiano Dante Giacosa, quien decia que el 1400 era un coche grande por dentro y pequeño por fuera, hoy en dia este concepto de vehiculo automovil esta actualizado por todas las marcas y fabricantes.

del trazo de lapiz de Giacosa tambien salio el Seat 600( Fiat 600), si comparais ambos automoviles vereis la similitud de diseño entre el 1400 y el 600 sobre todo el morro. sin comparar los tamaños de ambos.

Volvamos al Seat 1400, fue el primer automovil  que salio en el 1953 de la cadena de montaje de la fabrica de la Sociedad Española de Automoviles de Turismo S. A. ( SEAT), ubicada en la Zona Franca de Barcelona.

los de la vieja escuela que nos dedicamos a esto de las "cajas de lata" con cuatro ruedas deciamos esto de Seat:

Siempre
Estaras
Apretando
Tornillos

no cabe la menor duda que nada tiene que ver la SEAT actual con aquella que dio a luz al 1400 y los modelos actuales.

pero cierto es que la actual Planta SEAT (Grupo Wolkswagen) de Martorellas en cuanto a ingenieros y operarios es la de mejor calidad de produccion de automoviles de todas las Plantas de Ensamblaje que  el grupo aleman tiene distribuidas por todo el mundo.

el SEAT 1400, fue adoptado como vehiculo SO ( Servicio Oficial) por diferentes Ministerios de aquella epoca, incluido el Ejercito para desplazamiento de los altos mandos.

os dejo este enlace/link sobre el Seat 1400, era la epoca de la produccion manual, casi artesana, hoy estamos en la era de la robotizacion...cuanto ha cambiado esto...

espero que os guste, eso si tened paciencia.

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M

chicos esto era una joya. en un pais sumido en la autarquia entre coches muy viejos y super remendados. alguien se acuerda del freno mano de estos trastos o el cambio en el volante luego se fueron cambiando casi todos al cambio en el piso un saludo

M

¡¡ Hola -paco montoro- !!
En referencia a los coches de aquella època (freno de mano y palanca de cambios en la parte superior) era lo siguiente:
Se necesitaba colocar asientos 'corridos' en la parte delantera ; por tanto el suelo debía de ser plano.
Por tanto no daba 'lugar' a colocar ningún componente mecánico que estorbara en el habitáculo.
Este sistema se utilizó mucho en los coches americanos de los '60'.Y tiempo después en Europa con algunas marcas,
de tracción tanto delantera como trasera ;(sobre todo "utilitarios" Y yá éstos con asientos individuales) .Al final se les
colocò un 'guarnecido' que enlazaba con la consola central y lo 'hacía más vistoso' ;y a diferencia de otros con tracción
trasera (con àrbol de transmisión que partía del cambio en posición central hacia la trasera). Con lo cual se le buscaba
"abombar" el piso para dar protección al -eje de transmisión- (Lo cual también repercutia en el 'eje central del habitáculo).
Nada que ver con motores instalados en la parte trasera.
Saludos.

M

McGyver escribió:

¡¡ Hola -paco montoro- !!
En referencia a los coches de aquella època (freno de mano y palanca de cambios en la parte superior) era lo siguiente:
Se necesitaba colocar asientos 'corridos' en la parte delantera ; por tanto el suelo debía de ser plano.
Por tanto no daba 'lugar' a colocar ningún componente mecánico que estorbara en el habitáculo.
Este sistema se utilizó mucho en los coches americanos de los '60'.Y tiempo después en Europa con algunas marcas,
de tracción tanto delantera como trasera ;(sobre todo "utilitarios" Y yá éstos con asientos individuales) .Al final se les
colocò un 'guarnecido' que enlazaba con la consola central y lo 'hacía más vistoso' ;y a diferencia de otros con tracción
trasera (con àrbol de transmisión que partía del cambio en posición central hacia la trasera). Con lo cual se le buscaba
"abombar" el piso para dar protección al -eje de transmisión- (Lo cual también repercutia en el 'eje central del habitáculo).
Nada que ver con motores instalados en la parte trasera.
Saludos.

¡Toma ya!, y decían que la "mili" no servía para nada. Menuda lección de "mecanismos y cachivaches"

M

si señor...ole, ole y ole!!

ni yo mismo lo hubiera explicado mejor...

palanca de cambio en la "caña" de la direccion y freno de mano en el salpicadero, curiosamente casi esa misma disposicion de estos dos mandos del automovil esta retornando a la produccion de los vehiculos traccion frontal, y el "puente" que antes daba cobijo al arbol de transmision cardan, ahora lo hace para proteger el tubo de escape.

de todas formas el "puente" del piso da consistencia al habitaculo y es un elemento de seguridad pasiva en caso de impacto en las zonas mas debiles de la carroceria, los laterales.

McGiver, apuntate un diez(10) y un saludo.

M

en automoviles de villacarlos teniamos dos seat 1500 bifaro sr linea la seat actual esta en
martorell donde lavamos las cisternas para salir a la ap7 o a2 pasamos por la seat
              SALUDOS

M

Año 1973, si no recuerdo mal, los coches dependían de intendencia, estaban los jeeps indicados, los camiones de morro largo, ambulancia para emergencias pero sobre todo en el campo de tiro y el Coronel venia con un 850 negro, de cuatro puertas. (Vamos los que habéis indicado). Algo sucedió, que en esa época los jeeps, estaban "encadenados".

M

EN VILLACARLOS EL PARQUE ERAN LOS SIGUIENTES DOS SEAT 1500 BIFARO UN 850 Y UN 600 QUE
YO ESTAMPE CONTRA UNA PARED POR HACER EL BURRO UN MES DE ARRESTO UNA GRUA PEGASO
NUEVA TODA HIDRAULICA DOS CUBAS DEL AGUA PEGASO COMET UNA FRAGONETA DKW F100
Y UN JEEP WILLIS PERO HERA MALISIMO POR PROBLEMAS ELECTRICOS AQUEL TE DEJABA TIRAO
EN CUALQUIER MOMENTO UNO DE TRES ESTRELLAS DE CUATRO ME DIJO VAYA MIERDA DE
 WILLIS QUE TENEIS COJONES ANDA VES A BUSCAR EL 1500 A VILLACARLOS
 BOCHORNO Y BRONCA DEL TENIENTE PA TO EL MUNDO INCLUYENDO LOS DOS MECANICOS
CIVILES SALUDOS

M

Emilio eres un "crack"...


Abuelo, como te dicen el Unai y el Aitor, alegria de volver a leerte por aqui, veo que te conectas pero no dices ni pio !!

!!Ay si yo te contara de los Willis!! despues te digo algo...

La planta SEAT de Martorell, en cuanto a CALIDAD DE PORDUCCION  esta considerada a nivel mundial como la mejor del Grupo Volkswagen, y no digo esto porque un buen amigo y tocayo mio de Sabadell esta alli ganandose las habichuelas, sino por conocimiento del tema por profesion.

Cosa distinta es la equiparacion de salarios en comparacion con otras plantas del grupo aleman, cuanto podia hablar del tema pero mejor...corramos un tupido velo...y retornemos al hilo...

Empiezo diciendo que cuando abri este hilo, me equivoque...

dije:

Abro este hilo/post, sobre la Division de Automoviles del Cir 14...

cuando lo correcto es:

Seccion de Automoviles del CIR 14

continuemos con el tema...

Emilio, a todos los Williys les tuvimos que hacer una nueva instalacion electrica completa, aquellos Willys que yo conoci en la B.P.y T. 29 Cia. nos llegaron de los Acuerdos Hispano-Americano de las instalaciones de las Bases Americanas, lease, Rota, Moron, Torrejon y algo mas que vino despues, aquello fue un "pago en especie".

Durante mi SMO y de mi mismo Llamamiento coincidi un un chaval del antiguo Barrio de la Mina de Barcelona, su nombre Tomas Rodriguez, Tomasito, para nosotros, este chaval era un autentico "chispa", tenia un conocimiento de electricidad del automovil impresionante y que habia adquirido en la "universidad callejera" de aquel Barrio de la Mina de la pelicula "Perros callejeros" y las canciones de los de Los Chunguitos.

Fui testigo de como el Tomasito restauraba las instalaciones electricas de muchos Willys, cuidadosamente sustituia cada cable viejo por otro nuevo, hasta completar toda una nueva instalacion electrica de aquellos Willys, siempre acompañado del vino de Felanix y otras cosas mas, esto siempre a escondidas para que no lo vieran los mandos.

Un servidor sin animo paternalista siempre le decia al bueno de Tomasito...

!! Quillo, te estas quemando !!

Cuanto me gustaria volver a ver a Tomasito, espero verlo en el cielo...

Simplemente son reflexiones personales.

Un abrazo Emilio y avisame cuanto te juviles.

Me voy al sobre...buena madrugada y buen fin de semana CIR 14.

PD

mañana escribo algo de la Biblioteca del CIR 14 y del Pineda de Cornella.

M

bien aportare algo creo recordar que los avia usaban motores perkins pero los ebro usaban un
motor proviniente de los thames trader ebro vendia unas fragonetas alfa romeo fabricadas en
milan (italia)que usaban el perkins yo trabaje de joven en taller ebro los tractores y cosechadoras
massey ferguson, si utilizaban perkins el ebro 700 creo era perkins 6 cilindros cuyos tiempos eran
153624 inyeccion UN SALUDO

M

Buena madrugada CIR 14


Emilio, se ve que conoces el tema...

Los camiones AVIA, el 2500 y el 3500, ambos montaban Perkins. Despues ampliaron la gama  modelos de 1500, 2500, 3500, 4000 y 6500 kg de carga útil, hasta el  modelo de 7000 kg., muchos fueron fabricados para los tres Ejercitos( Tierra,Mar y Aire), tambien llegaron a fabricar unos microbuses de hasta 15 plazas.

Se asociaron con Motor Iberica, la antigua EBRO y al final las absorbio la NISSAN.

Lo de Alfa-Romeo que comentas...

Eso era la FADISA (Fabricación de Automóviles Diésel, S.A.) bajo licencia de Alfa-Romeo, fabricaron el "Romeo 2", en origen con motores propios italianos, motores diesel bicilindricos de dos tiempos de 1100 cc., tubieron que montarles Perkings, los motores spaguettis solo andaban en llano.

Tenian con el mismo chasis, microbuses, furgones de reparto y cabinas con plataforma para carrozarlos. La FADISA termino en Motor Iberica y le Romeo 2 se convirtio en le EBRO F-100, algunas de estas tambien fueron a los Ejercitos.

Ebro tambien fabrico bajo marca JEEP(Viasa) y las Siatas(Aisa), ademas de los Tractores asociado con varias marcas.

El tema de los motores Perkins los conoce bien nuestro amigo Paco Montoro, a ver si nos dice algo del tema.

Se me olvidaba, "The Thames Trader", eso eran camiones Ford Gran Bretaña, EBRO en sus comienzos empezo haciendo versiones de esos camiones.

!! PASION POR LOS VEHICULOS AUTOMOVILES !!

Ya seguimos mañana, con vuestro permiso me voy al sobre.

Feliz descanso CIR 14.

Un abrazo Emilio.

M

Emilio


Aqui tienes las Furgonetas FADISA "Romeo 2", fabricadas bajo licencia Alfa-Romeo...

se fabricaban casi de forma artesanal, era la epoca en que la robotizacion apenas habia llegado a las cadenas de montaje de automoviles.

!! mamma mia !! ...  cuanto ha evolucionado la industria del automovil.


Ref.: 000004-M08


Algunos recordamos a estas furgos por nuestras ciudades repartiendo los productos que anunciaban rotulados en su carroceria.

Algo de la historia de FADISA, pinchando en el enlace:

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Y para ver fotos de la "Romeo 2", pedirle a Google imagenes:

Furgoneta FADISA

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fuente:
BarreirosDodge/NO-DO/YouTube
ugtnissan.com-planta de avila

M

Muy buenas, como dice Emílio Cantero y Antonio C. Blanca, es cierto lo de motores perkins en los camiones AVIA. yo también trabaje en un concesionario EBRO MOTOR IBERICA, y recuerdo que los camiones AVIA 2500 montaban el motor perkins 4203 , el AVIA 3500, montaba el motor perkins 4236, el AVIA 7000 montaba el motor perkins 6305, que tambien lo montaban en el camión EBRO D-700. Las furgonetas EBRO F-100 i F-108, montaban el motor perkins 4108.Este último también lo montaban en los Jeep Comando y Bravo y en las furgonetas F-260 y F-275.
Bueno amigos, ya veis ganas de charlar no faltan y de recordar aquellos tiempos tampoco.
Un saludo a todos

M

Hola Joan


Se te lee puesto en el tema...


Estos Jeep de Viasa o EBRO, los WILLYS españoles tambien se vieron por el CIR 14 y otros muchos Acuartelamientos.

En los dos enlaces se pueden ver con todo detalles e informacion:

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otro enlace:

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El del video es un restaurado, procedente de alguna subasta de desechos, un buen amigo mio tenia uno igual que el del video y de vez en cuando me llamaba para dar un paseo y conducirlo para recordar mis viejos tiempos del SMO.

!! Toda una gozada !! y disfrute a tope.



Ref.: 000004-M09


Animate Joan y participa.

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fuente:
Jeepbravo78/YouTube


*

Muy buenas Antonio, pues si, fueron muchas las personas que restauraron vehículos  procedentes de subastas.
Si no me falla la memoria, los que teníamos en el CIR 14 eran WILLYS de morro bajo, motor de gasolina i tres velocidades.
De este vehículo habían varias versiones, pero el autentico era el WILLYS americano de morro bajo, motor de gasolina y caja de 3 velocidades.
Tanto el Jeep VIASA CJ3, como el Jeep EBRO Bravo, tenían la carrocería de morro alto y montaban motor perkins 4.108 con caja de 4 velocidades.
A finales de los 70, principio de los 80 mas o menos, MOTOR IBERICA hizo una campaña muy fuerte a favor de estos vehículos y incluso promocionó carreras de JeepCross.
En aquellos años, tal y como ya he comentado yo trabajaba en un concesionario EBRO muy importante de Cataluña y el jefe del concesionario destinó un Jeep Bravo que teníamos por el taller de color amarillo a competir en estos eventos.
Curiosamente y por esto quizás conozco un poco el tema, me asignaron repasarlo y prepararlo para competir, pero teníamos un conductor que no era malo, si no lo siguiente y nunca acabó ninguna carrera. Cuando no partía un diferencial, rompía una ballesta o incluso en una ocasión partió la dirección.
Como acabó la cosa?, pues devolviendo el Jeep a su lugar de origen ( a un rincón del taller), el jefe decía que aquella idea era una ruina y dejamos de participar.
buen Antonio, ya ves, entre el SMO y las peripecias profesionales vividas, tenemos mucho para escribir.
Un saludo


*

Hola Joan


Hace tiempo abri un hilo sobre los Willys, por fin lo he encontrado...este es el enlace:

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Recuerdo los Jeep Cross de Motor Iberica:


Ref.: 000004-M10

Y los Pop-Cross de Citroen:

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Ref.: 000004-M11

Joan en aquella epoca se corria con lo que se tenia y sin apenas presupuestos, en la mayoria de los casos con preparaciones caseras en los vehiculos, por aficion, ganas y voluntad no faltaba, asi que empezar una carrera y terminarla eso era mas que suerte, lo bueno es que nos divertiamos, aunque a mi me gustaba mas las dos ruedas, te habla la voz de la experiencia.

Un saludo Joan.


*

Francisco jose escribió:

Eso de la ffotografiaes un Reo, de los vehiculos si me acuerdo bastante pues me toco pelear bastantes con ellos,ahora mismo estoy viendo los vehiculos en el aparcamiento que estaba enfrente de la oficina de autos y los avias aparcados e n los aparcamientos que estaban al lado del lavadero que teniamos y un poco mas hacia el cuerpo de guardia estaba  la gasolinera donde ya se repostaba el combustile que cuando no habia nadie tenia que repostar el chofer de servicio o de reten, Nosotros teniamos un cuarto donde pasabamos la mayoria del tiempo que en su dia tengo entendido que es donde dormian los choferes de srvicios,de hecho habia dos literas pero ya sin colchones que ya nos sevian de asientos ,incluso teniamos una televisio pequeña,tengo una foto por ahi donde se ve elcuartito un poco por dentro a ver sipuedo y la subo.Saludos

M

compañero, lo describes como era en el 79-80, y si el cuarto era donde dormiamos los choferes de servicio y de reten teniamos una tele y alli nos reuniamos y cuando te arrestaban a la preve te apuntabas  voluntario, que yo recuerde  seat 600- 2cv-furgos ebro- wuillis- avias -land rover -reos-1 gmc gasolina para tirar la basura interna -las 2 motos -autocar barreiros -850 del coronel.y alguno se me quedara en el tintero, jajjja un saludo


*

McGyver escribió:

Para sacarse el carnet :Primero hubo que asistir a un examen ó test que recuerdo se hizo en la istalación del 'hogar del soldado'. Allí contestabas a las -bastantes preguntas- con que te 'bombardeaban' para saber de tus conocimientos y vida laboral diaria (habilidades,etc.).De ahí, si las respuestas
que dabas indicaban conocimientos de:Mecánica, chapa ,pintura,conducción
etc.( lo mismo que otros,se seleccionaban,por:Fontanería,albañilería,carpinte
ría, marquetería etc.).Era el proceso de selección para los futuros servicios,
dentro y fuera,(destinos )del Cir.
Siguiendo con el principio:Después de seleccionado para el curso de 'autos',venía consigo una serie de prácticas, para el Cir....
concretamente.Demostrar tus habilidades:Mecanica,chapa, pintura;todo ello dirigido bajo la 'batuta' de los 'veteranos,de autos',sí como también la destreza en el manejo de los camiones. ( se hacía el curso durante dos meses, ó por ahí). Te "examinaban" (amiguismo... realmente ) y así se llegaba a obtener el carnet.
Para el 'resto seleccionado' (había un cupo según necesidades en otros destinos).Aunque se presentaban más de los que se necesitaban realmente ;creo que nunca se suspendió a nadie-Y sé de lo que hablo-;
Pués me tocó un curso ser 'monitor' y del grupo examinador(espero que
aunque nadie se recuerde de mí; los que obtuvieron el carnet conmigo,les
halla servido en la vida para vivir mejor). Aún así,teníamos 'órdenes' de que quién no valiese (por ese exceso de cupo) se le suspendiera.
Para renovar a la vida civil -no recuerdo muy bién- pero fueron unas 200,´o 300 pts. de antes.Toda vez que yo renové el  'C' y el 'D'.
El 'D' lo saqué en el Cuartel de la Cía Regional de Automóviles.Fuimos tres 'privilegiados'.El exámen fué duro, de resultas, uno de nosotros no
aprobó. Había que bajar del Cir todos los días durante un mes (más ó menos) recibir clases de mecánica y conducción con el que creo que era
Subteniente o Tte. no recuerdo bién. Se llamaba MEDINA,y tenía unos bigotes a lo Inglés.
El cicuito era el propio 'Cuartel'. Tenía como ua especie de Plaza a la que
dar vueltas (unas cuatro) para el examen;el problema estribaba en que  el espacio para circular entre la 'Plaza' ( que albergaba en su espacio la 'gasolinera' ) ,y los edificios laterales era, que que los espejos retrovisores
al girar, si no tenías buen cálculo,tocabas con ellos en cualquier sitio,(así se
cargaron a uno de nosotros) .No fué fácil pero al final el otro,y yo lo pudimos conseguir.

M

Todo lo que esplicas, es asi como yo lo vivi , la primera toma de contacto el comedor, el curso de conductor 2 meses, instructores los de autos yo lo fui,  en el curso estabamos los justos,siempre nos amenazaban con que alguno suspendia,para no relajarnos, todos aprobamos, y el tema del carnet de autocar yo lo vivi como tu lo explicas y el cambio del carnert a lo civil, un certificado militar y una revision medica y 500 pesetas, y te lo mandaban a trafico en mi caso a la campana Barcelona.

un saludo


*