Retirada del escudo preconstitucional del cuartel

Aqui tenéis unas imágenes que me ha hecho llegar Antonio Zahíño

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Saludos.



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Me da pena ver como se va desmantelando la historia poco a poco, menuda gilipoyez andar quitando estatuas escudos y demas simbolos de nuestro pasado, a unos les gustará más y a otros menos pero el pueblo que se empeña en borrar u olvidar su pasado que pena me dá, y luego alguno sérá capaz de llamar fanatico a otro.
Padilla de gilipoyas de politicos y los tontos que nos dejamos comer el tarro.

Un Saludo a todos.

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Conio Gonzalo, ¿has desayunado fuerte, eh?

 
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Estoy contigo Gonzalo y mientras ellos comiendo la sopa BOBA
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Hola Sanjos, no es que haya desayunado fuerte, es que me enerva tanta tonteria.
y a ti Nicanor, me alegra que estes de acuerdo, anunque respetemos a totom.

Un Abrazo.

Gonzalo.
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Yo también estoy de acuerdo con el compañero Gonzalo por que se tienen que sacar esos escudos, estatuas, u otros símbolos sea cual sea su significado estas símbolos son parte de nuestra historia y a unos les gustara mas que a otros pero en mi opinión se debería respetar esto aunque algunos políticos no estén de acuerdo con ello, por que a veces nosotros tampoco estamos de acuerdo con la mayoría de las decisiones de los politos y tenemos que acatarlas sin mas remedio te guste o no.  

Que más da que el escudo lleve el águila de san Juan o que lleve la corona real, lo que debían de hacer era mantener un poco mas decentes estas construcciones aunque ya no tenga uso militar que por lo menos cuando se pasa por delante de estas edificaciones no haya que girar la vista para no ver  el estado de suciedad y abandono que presentan.

Saludos Cir. 14

Saludos Tenerife 85
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De acuerdo con Gonzalo, Tenerife 85 y todos los que opinan igual, de pena vamos!!

Salu2 de Sir Antoni   
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Hi un comentario......   es cierto pero a que historia se refiere????   El día en que se respete y se cumpla la ley abajo detallada. En ese momento se podría  estar de acuerdo con los emblemas preconstitucionales y su mantenimiento y poder calibrar lo que interesa o no. Y que la gente tuviera información y decisión de criterios para decidir si hay motivos para retirar o no alguna obra, estatua, etc por lo que pueda representar etc. etc. supogo que ya me entendeis. Y por último y respetando las opiniónes que por ahi he leido,  un servidor no puede estar un apice de acuerdo con dichos simbolos en los cuales ni me representan ni me representaran por lo que su historia significa y conlleva.  Y me remito a lo abajo detallado.    (Un ciudadano constitucional)



Ley de Memoria Historica de España
La Ley por la que se reconocen y amplían derechos y se establecen medidas en favor de quienes padecieron persecución o violencia durante la Guerra Civil y la Dictadura, más conocida como Ley de Memoria Histórica, es una ley española aprobada por el Congreso de los Diputados, el 31 de octubre de 2007,1 2 partiendo del texto del proyecto de ley previamente aprobado por el Consejo de Ministros el día 28 de julio de 2006, durante el mandato de José Luis Rodríguez Zapatero como Presidente del Gobierno.

Incluye el reconocimiento de todas las víctimas de la Guerra Civil, las víctimas de la dictadura pero no la apertura de fosas comunes en las que aún yacen los restos de represaliados por los sublevados en la Guerra Civil, realizadas desde entidades privadas (como la Asociación para la Recuperación de la Memoria Histórica -ARMH- y el Foro por la Memoria) o comunidades autónomas.
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Amigo cabo_hogar, en parte tienes razón en los comentarios que haces a cerca de los escudos y estatuas preconstitucionales, los escudos y las estatuas no hicieron daño a nadie que yo sepa sino los que nos gobernaron en esa época que yo no estoy de acuerdo en lo que se hizo durante la guerra civil y después de ella, pero de ahí a los símbolos va un abismo, y como comente antes hoy quienes nos gobiernan también hacen muchas cosas mal hechas y tenemos que acatarlas sin mas remedio, y por esa regla de tres habría que quitar todos los símbolos que representan a los gobiernos que hemos tenido después de la democracia.

Saludos Cir. 14

Saludos Tenerife 85
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Hi compañero. Tienes también razon. Pero claro aquí salimos con el tema de la simbologia. Si ahora por ejemplo me voy a un circo romano (Merida, Tarragona etc) me gusta ver el arte los simbolos etc. Pero es que han pasado 1000 años claro. Los Romanos conquistaron, exterminaron, mataron, etc.... y ahora se hacen representaciones de como vivian, pensaban etc.; y llegamos a reconocer los conocimientos que aportaron a la peninsula a pesar de la sangre que derramaron. Resumiendo es cuestión de tiempo no hace tanto que hubo una dictadura. Aún hay gente que vivio la contienda y creo que hasta una generación más quiza no se empieze a ver el  tema de una manera propiamente historica. Y como una cuestión mas particular no estoy a favor de la destrucción de simbolos. Vale la pena guardar para conocimiento de las generaciones venideras. Pero de momento estoy de acuerdo con la retirada, pero eso conservarlo para  tener la posibilidad de verse en museos y recintos apropiados. Un saludo y disculpa por el rollo.  

Un colega desde Badalona .
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Amigo cabo_hogar  estoy totalmente de acuerdo contigo en este tema de los símbolos  y estatuas ya mencionadas eso no pasa de ser un trozo de de Cemento, bronce o cualquier materia dedicado a ello.

Pero quien  dirigió a nuestro país en esa época no se puede recordar como parte de la historia de España, y estos símbolos  que ya han sacado seguro que no los guardaron en sitio adecuado como tú comentaste, para mi los símbolos si son pare de la historia de nuestro país y como tales deberían estar  en el lugar que les corresponde.

Un saludo

De Tenerife 85
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Hoy sin querer he encontrado un artículo en el periódico la Razón que habla de los símbolos preconstitucionales, y creo que este tema vendrá bien a lo que se ha comentado sobre la retirada de los símbolos del franquismo de los acuartelamientos de Baleares, aquí dejo el enlace.

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Saludos Domingo Medina (Tenerife85)

Estoy de acuerdo con todos vosotros. Gonzalo lo ha resumido muy bien en cuatro palabras. No solamente se conforman con quitar estatuas y escudos, sino también las placas y escudos en las viviendas construidas por la Obra Social del Sindicato, y no las derriban, porque les iba a costar muy caro construir otras. En la residencia sanitaria la Vall de Hebrón de Barcelona, había toda una leyenda que decía: el día de la inauguración, bla...bla...bla... siendo ministro de trabajo el Sr. Girón de Velasco. Toda esa leyenda fue borrada. Olvidémonos de sus creencias políticas, pero el hospital se construyó siendo él ministro. Y punto. Toda esa leyenda se tenía que haber conservado, para que las generaciones posteriores, supieran quién y bajo qué mandato se construyó. ¡Señores!, es historia y como historia, buena o mala, ahí está. Decirme cuántos hospitales y otras obras de esa magnitud se han construido después en España. Los empresarios temblaban cuando un trabajador reclamaba algo porque sabían que Magistratura iba a fallar a favor del peticionario. Igual que ahora. De golpe y porrazo parece que España se ancló en el 36 y que en todo ese espacio de tiempo no gobernó nadie ni se hizo nada. O es que los republicanos que fueron quemando iglesias eran mejores? No sigo porque me envalentono. Lo que ocurre en España con estas simpladas, es para mear y no echar gota. Otro día os contaré lo que me pasó en el campo del Sabadell con un miembro de seguridad, que es fruto del estado de crispación que vive este país.
Saludos y buenos días
Lopito

Por cierto, Nicanor, qué le pasa a tu Racing?, Esto es como el rascar, todo es empezar. ¡¡Ánimo!! Nosotros no es que vayamos muy sobrados pero como decimos aquí: poc a poc (poco a poco).
Un saludo
Lopito

esto es el pais de la pandereta , se pasan por el forro los simbolos que pertenecen a nuestra historia, el aguila viene de los reyes catolicos , la primera bandera republicana era roji gualda como la de ahora , no esta tricolor que hondean , no veo ninguna manifestacion hondeando la bandera de nuestro pais , esto solo pasa aqui señores , yo si creo en mi bandera y en todos los simbols que pertenecen a el sean de donde sean ,la historia esta ahi y los simbolos para que queden presentes , siempre e dicho lo mismo que luis a nadie se le ocurre tiran un hospital o un pantano o tapar un tunel ,si se contruyeron durante el rejimem tambien habria que deruirlos no ?? , con la democracia si se a construido algun pantano el de tous ( ya sabemos que paso con el ) cofunden la proteccion oficial de viviendas como las de obra social que se construyeron durante el rejimen y no tiene nada que ver , yo e llegado a ver en libros de mis hijos barbaridades como que el ebro nace en los pirineos , que el pico mas alto de catalunya es el aneto , que el aguila es simbolo franquista , que catalunya era un pais , etccc , puesto a ello que tal si derrumbamos el camp nou que gracias a la recalificacion de franco se pudo construir ( mirar las torres que se contruyeron en el antiguo campo de las corts ) a esto si me apunto yoooooooooooooooo jejejejeje
yo adoro los paises que son patriotas y respetan sus simbolos , quien no quiere a su pais y a su bandera no quiere a nadieeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

ya me enrrollao demasiaoooooooooooooo

Muy bueno el comentario del compañero XAVITRUKY en alusión a los llamados símbolos del Franquismo, porque no tiene nada que ver el águila de San Juan con el franquismo ya que este símbolo es muy anterior a la época Franquista en España, y también el yugo y las flechas son muy anteriores a esta época, porque ya estaban en el escudo que hubo en la época de los reyes Católicos, y por esa regla de tres habría que tirar todas las obras importantes de la época de Franco que fueron muchas, como ha expresado el compañero XAVITRUKY estos actos de retirada de esto símbolos en mi opinión son cosas sin sentido común ya que se está relacionado con el franquismo todo lo malo que paso en España, y no se menciona nada de lo que no fue tan malo y guste o no estos símbolos son historia de nuestro país y estoy seguro que muchos españoles no están a favor de destruir estos símbolos ya que se está borrando parte de nuestra historia.

Hoy en día hay políticos en este país que si pudiesen serian peores que Franco, y hacen cosas que hacen más daño que lo que paso en el tiempo de la dictadura y nadie les dice nada, yo ya he comentado en anteriores ocasiones en este tema que estos escudos no creo que molesten a nadie y el que no le guste verlos donde están que no les mire y así asunto zanjado.

Y los políticos de turno que ya ha habido muchos después de la época de Franco deberían de estar pendientes de los muchísimos problemas que hay en este país que son más graves que un escudo en un cuartel o en una plaza o en cualquier lugar de nuestra geografía.

Saludos Domingo Medina (Tenerife85)

Continuando con el tema de los símbolos del Franquismo y sus símbolos aquí dejo un par de  enlaces sobre del  escudo de España e información de su historia.

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Saludos Domingo Medina (Tenerife85)

Seguimos 'arrastrando' el odio y la envidia en este hermoso Pais; el cual, aún no sabemos a quién pertenece.
El 'lema' de que, en este -(Estado)-;como dicen algunos cobardes,que no se atreven a llamarlo por su nombre-ESPAÑA-es que a través del tiempo, la 'tolerancia'a sido tal;que poco a poco, se han ido enquistando los odios de 'perdedores' o envidiosos nacionales.
Como oí decir en alguna ocasión a un -reputado-periodista:en este Pais; hay más tontos que botellines.
Aunque a mí entender lo que hay es odio y, un sectarismo por el cual nunca perdonaran los 'agravios' que realmente ellos provocaron en tiempos pretéritos.
A pesar de intentar 'borrar' durante la transición ese virus enquistado ;a pesar de los esfuerzos realizados elaborando un acuerdo:(borrón y cueta nueva)-LA CONSTITUCION-Y a pesar de la -TOLERANCIA-ejercida por el(los) primeros gobiernos de esa transición;el virus a seguido latente;y ahora más que nunca está intentando volver a 'contagiar' con tanta fuerza como hace ochenta años.
Se toma su'tiempo': eso es cierto.Esto ha sido y, es;un trabajo de adoctrinamiento educacional en el cual han intervenido por un lado: y muy importante los medios de Comunicación afines a la idea;y por otro los políticos 'enfrascados' en que eso se lleve a cabo por muchos intereses revanchistas,y personalistas para poder alcanzar el 'Sumo poder'. (Valga la redundancia).
De ahí se derivan todos los cambios, a los que a esta sociedad de 'maniatados' nos estan convirtiendo.
Siempre utilizando el lema:Divide,y vencerás.

Esto de los simbolos y banderas puede dar mucho que hablar y escribir, yo pienso que cada uno sea de la ideologia que sea, puede y debe pensar de una manera de acuerdo con sus sentimientos pero siempre en el respeto hacia los demas, es cierto como dice el amigo Medina aqui solo sacamos la badera Española a pasear cuando juega la roja en un Mundial ó en un Europeo el resto del tiempo nada de nada, como bien han apuntado por aqui los demas compañeros la historia nos guste ó no es la historia y eso nos se puede ni se debe cambiar, lo de retirar los escudos, estatuas y simbolos me parece una gilipollez pero claro eso depende de los politicos de turno, en vez de dedicarse a eso ha gobernar con cordura y hacer justicia, nada a dar porculo y eso es lo que nos tiene entretenido a todos

Este tema de lo símbolos del franquismo es muy largo y nunca se terminaría de hablar porque es muy difícil poner de acuerdo a un país entero, exceptuando cuando juega la selección Española que entonces la mayoría si está a favor de ella pero nunca digo que el 100% este a favor porque eso no sería verdad.

Yo fui a un colegio hecho en tiempos de franco y ahí está de pie todavía y no veo el motivo porque tendría que desaparecer por ser hecho en esa época y tiene todavía en la fachada el escudo de la época, esto es un ejemplo de la historia igual que han comentado otros compañeros si por eso fuera se destruiría todo lo relacionado con la época franquista y esa no es ninguna solución a los problemas de un país que necesita muchas cosas con más urgencia que deshacerse de esto símbolos de nuestra historia.

Saludos Domingo Medina (Tenerife85)

Hombre Magyver , cuanto tiempo que no aparecias. Haber si te animas un poco más.

¿Que tal el peque?, dale un beso y un abrazo para tí y tú costilla. Haber si hay suerte y nos vemos pronto

Siguiendo el tema de los símbolos franquistas aquí dejo un enlace con información de lo que se ha hecho en Palma de Mallorca con esta parte de nuestra historia.

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Saludos Domingo Medina (Tenerife85)

Me he encontrado con este hilo y solo quisiera hacer una pequeña aportación subjetiva.
Decía Julio Cesar, que no es de hace dos días: "Historia magistra vitae est" = LA HISTORIA ES LA MAESTRA DE LA VIDA. En efecto, la historia es la ciencia que relata los hecho ocurridos después de la aparición de la escritura. Es todo aquello que podemos constatar por medio de documentos escritos y además por sus representaciones.
Lo pasado pasado está y no hay que remover porque como dice el refrán :"la mierda cuanto más se mueve más huele".
Yo respeto a todo el mundo y por ello deseo ser respetado. El principio ético "de que tu libertad empieza donde acaba la mía", lo desconocen los intolerantes.
Como muy bién habéis dicho los símbolos, son símbolos y no son anticonstitucionales ni aconstitucionales, son históricos. Unos existían antes de darnos la CARTA MAGNA en 1987 y otros han aparecido después.
Lo que sucede, que hay gente, que va de listo por la vida y presume de historiador cuando no es más que un ignorante.
Hemos tenido gobernates de todo tipo, pero a unos los liquidamos en vida y a otros después de muertos.
Nos aferramos a atacar los símbolos "por ser inconstitucionales", pero lo hacemos rodeados y enarbolando la bandera TRICOLOR, que no creo sea la que se describe en la Constitución como enseña nacional.
Los hay impertérritos, tienen cuatro días de vida y solo saben de oídas, una parte sesgada de la historia, ¿y la otra?.
Salvo contadas excepciones, los que quieren sacar a la luz, aquello que los españoles aceptamos y perdonamos, no quieren saber o desconocen que en la dichosa guerra incivil, los contendientes estuvieron en uno u otro bando, según su lugar de residencia, las excepciones fueron los contendientes que lo hicieron por ideales, es como cuando te sorteaban para el SMO, a la mayoría les tocaba ir afuera de su región y provincia sopena que fueses voluntario. Mi primer destino fué el SAHARA, gracias a la prórroga Baleares, CIR 14 y Son Banya.
Dejemos las cosas en paz y hágamos caso a San Pablo cuando dice:"dejad de pelearos diciendo, soy de Pablo, de Apolo, de... somos de Cristo". Pués eso. Somos españoles  y debemos de estar unidos por NUESTRA HISTORIA, nunca enfrentados.

Seria muy bueno el poder recuperar esas dos imagenes con la que Sanjos abre este hilo, a ver si algun usuario se acuerda ó sabe que imagenes son.

MODERADORESSSSSSS... al ATAQUEEEEEEEEEEE

YO TENGO UNA FOTO CON EL CUARTEL DE VALLDEMOSA CON EL ESCUDO TODAVIA PUESTO EL
CUARTEL YA ESTABA CERRADO PERO NO SE COMO SUBIR LAS MISMAS FUE ALLA POR LOS 90 AVER
SI ALGUIEN ME ECHA UN CABLE